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Rallye: Exklusivinterview

Franz Wittmann Sr. im Gespräch mit motorline.cc

Franz Wittmann Sr. spricht u. a. über die Pirelli Driver Search. Sein Sohn Franz Wittmann Jr. sei schneller als Aigner, dieser solle jedoch nicht antreten.

Michael Noir Trawniczek
Fotos: Daniel Fessl, motorline.cc

Im Rahmen einer Pressekonferenz anlässlich der bevorstehenden Ennstal Classic stellte sich Österreichs Rallye-Legende Franz Wittmann Sr. den Fragen von motorline.cc. Dabei kam auch die Pirelli Driver Search zur Sprache, die einem jungen Piloten den Aufstieg in die Rallye-WM ermöglichen soll. In Österreich werden Hannes Danzinger, Andreas Aigner und Franz Wittmann Jr. an einer Vorausscheidung teilnehmen. Franz Wittmann Sr. spricht im exklusiven Interview nicht nur über seine erste Rallye, sondern auch über die Pirelli Driver Search, die Nominierung von Aigner und den Teamwechsel seines Sohnes - von Baumschlager Rallye Racing zu Stohl Racing.

Kannst du dich noch an deine erste Rallye erinnern?

Ja, das weiß ich schon noch - meine erste Rallye war die oststeirische Wertungsfahrt, das war 1971, ich habe mir den Käfer meines Vaters ausgeborgt. Der wusste natürlich nichts davon! Sein Käfer hatte 50 PS - wir sind vollen Mutes in die Rallye hineingegangen, hatten aber, natürlich, keine Chance. Weil erstens das Auto zu schwach war. Und zweitens hatte ich zu wenig Erfahrung.

Der Beifahrer war auch ein Frischling? Oder jemand mit Erfahrung?

Der Beifahrer war ein guter Rallyefahrer, das war der Gerhard Kalnay - er hat mir alles erklärt. Wie man die Kurven schreibt und so weiter und so fort. Wir haben in diesen Käfer einen Überrollkäfig hineingegeben, das heißt wir haben ihn nur hineingeschraubt - denn der Vater durfte es ja nicht wissen. Dieser Käfig bestand einfach aus Wasserleitungsrohren - so haben wir unsere erste Rallye bestritten.

Welches Ergebnis habt ihr erzielt?

Ich glaube, dass wir 34. wurden - von 120.

Das ist ja alles andere als ein schwaches Debüt, das war doch eine starke Leistung, oder?

Ja, aber ich habe mir natürlich mehr erwartet.

Du hast davor aber schon ein bisschen im Wald trainiert, oder? Ich habe ja das Buch "G'schichten aus dem Grenzbereich", das du 1985 gemeinsam mit Helmut Zwickl verfasst hast gelesen...

Da müsste die erste Rallye auch drin stehen, das war schon abenteuerlich damals.

Ich habe ja unlängst für eine Rally & more-Reportage die Weiz-Rallye bestritten, das war also auch die erste Rallye - da wurde SP 1 wegen zweier Unfälle neutralisiert, das war schon ein seltsames Gefühl, wenn du auf deiner ersten SP an den gestrandeten, zum Teil kopfüber liegenden Unfallautos vorbeifährst - da wurde der Respekt gleich noch größer...

(lacht) Ja, der Respekt. Den muss man aber auch unbedingt haben, der ist sehr wichtig. Die erste Rallye, das ist natürlich sehr aufregend. Das bleibt dir auch ewig in Erinnerung.

Weg von der ersten Rallye, hinein in die Gegenwart. Es gibt die Pirelli Driver Search - dort wurde neben Andreas Aigner und Hannes Danzinger auch dein Sohn Franz Wittmann Jr. nominiert. Was sagst du dazu?

Meine Meinung dazu ist: Der Andi Aigner verfügt jetzt natürlich über die größte Erfahrung, aufgrund seiner Weltmeisterschaftseinsätze. Der Andi Aigner ist meiner Meinung nach jedoch fix in einem Team und ich glaube nicht, dass er im Endeffekt bei der Pirelli Driver Search antreten wird.

Wobei ich davon überzeugt bin: Wenn der Andi Aigner in Österreich fährt, dass er gegen den Franz von der Geschwindigkeit her keine Chance hat. Davon bin ich hundertprozentig überzeugt - man sieht es ja bereits jetzt: Wenn es keine technischen Probleme gibt, dann fährt der Franz die gleichen Zeiten wie der Raimund Baumschlager oder sogar noch schneller.

Wieso bist du davon dermaßen überzeugt? Meinst du, dass der Franz mehr Naturspeed hat?

Nein, das möchte ich gar nicht sagen. Aber der Andi Aigner kann in der WM den Speed, den wir in Österreich haben, nie fahren, weil da die Streckenkenntnisse nicht so gut wie in Österreich sind. Der Andi fährt sensationell nach dem Schrieb - aber ich kann mich noch gut daran erinnern, wie der Manfred Stohl damals in der österreichischen Meisterschaft angetreten ist, gegen den Raphael Sperrer. Da musste sich der Manfred wirklich gut vorbereiten, damit er den Sperrer-Speed fahren konnte.

Und so gesehen ist meiner Meinung nach von der reinen Schnelligkeit her der Franz ganz sicher der Schnellste. Wie dann aber das Voting ausgeht - das kann ich ohnehin nicht beeinflussen, das will ich auch gar nicht beeinflussen. Ich möchte nur eines haben: Dass dann beim Aussuchverfahren einfach der schnellste Österreicher gewählt wird, weil sonst hat Österreich sowieso keine Chance, dort zu bestehen.

"Der Franz ist sicher schneller als der Andi Aigner..."

Du hast vorhin gesagt, dass du glaubst, dass der Andi Aigner im Endeffekt nicht bei dem Pirelli Driver Shootout antreten wird. Wie meinst du das? Meinst du damit, dass er sich eben bereits in einem Förderprogramm, jenem von Red Bull befindet und er ja eigentlich bereits in der WM vertreten ist, er also eigentlich nicht mehr für einen Aufstieg in die WM gefördert werden muss?

Ja, genau das ist meine Meinung. Und ich bin auch davon überzeugt, dass der Andi, wenn er einen Vertrag mit Red Bull hat, da sicher zurückstecken wird - das glaube ich zumindest. Wenn er fair ist, wird er das tun. Wobei: Der Franz durfte damals bei der Red Bull-Sichtung nicht dabei sein, weil er um zwei Monate zu alt war - okay, so waren die Regeln. Wir wären gerne dabei gewesen, da ist der Franz halt durch den Rost gefallen. Aber jetzt wäre es halt schon klasse, wenn man die Chance erhalten würde. Aber da sind so viele Einflüsse, da passiert so viel hintenrum, da ist so viel...(überlegt)

...Politik?

Ja, Politik. Da ist ganz einfach so viel Politik dabei. Sodass man sich eigentlich schon Hoffnungen macht - aber man darf die Erwartungen nicht zu hoch ansetzen.

Zugleich aber wärst du gespannt auf ein Duell zwischen Andi Aigner und Franz beziehungsweise hast du ja vorhin gemeint, dass du glaubst, dass der Franz schneller wäre...

Die sollen fahren. Auf der gleichen Strecke. Das wäre ideal, aber ich glaube das wäre zu aufwendig und wird auch nicht gemacht.

Versucht ihr unabhängig von der Pirelli Driver Search, auf die WM-Bühne zu gelangen?

Ja, probieren tun wir es, aber unser Problem ist: Wir können nicht einmal die Einsätze in Österreich richtig finanzieren. Geschweige denn die WM-Bühne.

Welche Summe müsstet ihr aufbringen, um in der WM in der Gruppe N antreten zu können? Was würde euch ein Lauf kosten?

Naja, ich habe mir schon einmal ein Angebot von Raimund Baumschlager erstellen lassen und da liegen die Angebote zwischen 50.000 und 60.000 Euro.

Und wie viel gebt ihr für einen Staatsmeisterschaftslauf aus?

Mit allem Drumherum und mit einem Topauto 25.000 Euro.

Immer noch teuer genug.

Ja, da mietest du das Auto, das allein kostet schon etwas und dann kommen noch einige Dinge dazu, das Nenngeld und so weiter.

Angenommen es würde eine gute Fee geben und die würde noch dazu zu euch kommen und euch eine halbe Million Euro zur Verfügung stellen - welches Auto, in der Gruppe N, würdet ihr für einen WM/PWRC-Einsatz wählen?

Ich würde normalerweise den Mitsubishi Lancer Evo IX nehmen. Momentan - weil es hier die meisten Erfahrungswerte gibt. Auch was die Standfestigkeit anbelangt. Aber wir werden in Zukunft über die Super 2000-Autos nicht hinwegkommen.

Was haltest du von den S2000-Boliden? Bist du persönlich schon einmal mit einem S2000 gefahren?

Nein, ich bin noch nie mit einem solchen Auto gefahren. Aber meiner Meinung nach beleben die S2000 sicher die Rallyeszene. Vor allem für die Zuschauer - das Auto kommt mit einem ganz anderen Sound, mit einem Lärm daher, was natürlich spektakulär ist.

Billiger sind sie allerdings nicht...

Die S2000-Autos sind sicher doppelt so teuer.

Aber es bereitet das Fahren mehr Spaß mit den S2000?

Das würde ich gar nicht sagen. Den Zuschauern bereiten die S2000 mehr Spaß, weil sie spektakulärer sind. Diese Gruppe kommt und wird bald einmal schneller sein als die Gruppe N. Das bedeutet, dass man, wenn man weiterfahren möchte, damit auch kalkulieren muss.

Ihr seid ja innerhalb der Rallye-ÖM von einem Topteam zum anderen gewechselt - von Baumschlager Rallye Racing zu Stohl Racing. Warum habt ihr diesen Wechsel vollzogen?

Naja. Es ist immer schwierig, wenn zwei Siegertypen in einem Team fahren. Der Mundl Baumschlager ist ein sehr guter Fahrer, ist aber noch immer, nicht negativ gesehen, so ehrgeizig - und wenn zwei gleich schnelle Leute im gleichen Team fahren, ist es immer schwierig.

Wieso? Die motivieren sich dann doch gegenseitig?

Naja. Das haben wir auch gedacht. Aber im Grunde genommen war immer ein Konkurrenzdenken dabei. Wir haben ein tolles Auto von Baumschlager erhalten - nur sind wir uns immer, wenn zwei oder drei Teams gefahren sind, als viertes Rad am Wagen vorgekommen. Den Grund dafür weiß ich nicht - es hätte eigentlich das Gegenteil auftreten müssen. Der Franz ist ein junger Bursche, da hätte man ihm helfen müssen.

Aber das war eben nicht der Fall und der Manfred Stohl war so begeistert und wollte den Franz unbedingt haben - und er gibt uns genauso ein gutes Auto. So haben wir eben gewechselt - also nichts gegen den Raimund Baumschlager, aber es hat einfach die Einstellung gegenüber dem Franz nicht gepasst.

Stohl Racing hat ja auch eine eigene Gruppe N-Version des neuen Subaru entwickelt, mit stark verbessertem Schwerpunkt - der reizt euch nicht?

Schon, aber der Subaru ist doch ein Auto, an dem man noch Entwicklungsarbeiten durchführen muss - und da müsste halt Subaru ein bisschen etwas hergeben dafür. Um das mitfinanzieren zu können. Und ich glaube, das ist nicht der Fall. Da nehme ich mir, wenn es das gleiche Geld kostet, lieber ein ausgereiftes Auto.

Was sagst du zur Lage der Rallye-Weltmeisterschaft, zur großen Spielklasse WRC? Da sieht es ja derzeit recht bescheiden aus mit nur zwei siegfähigen Herstellern - da möchte man ja einen neuen Weg beschreiten, mit den S2000-Autos. Ist das der Weg, der die Rallye-WM wieder öffnet für mehr Hersteller?

Ja, ich denke schon, dass es mit den S2000-Autos so weit kommen wird, dass mehr Werke einsteigen - aber das wird noch eine Zeit dauern. Aber da sehe ich schon eine aufkeimende Markenvielfalt.

Wer glaubst du wird das beste S2000-Auto bauen?

Momentan ist es Peugeot, aber man arbeitet natürlich überall daran. Da wird es FIAT geben, Skoda, VW und so weiter - das ist eine gewaltige Markenvielfalt und so sollte es ja auch sein. Dann hat das Ganze auch einen Sinn.

"Andi Aigner fährt derzeit sensationell in der WM..."

Das würde dann ja auch die Gruppe N bzw. die PWRC betreffen, oder? Denn es soll ja das WRC-Nachfolgeauto, das "Super-Production Car" recht schnell in ein normales "Production Car" verwandelbar sein, indem man es abrüstet, den Turbolader herausnimmt etc

Das Beste wäre, wenn es in der WM überhaupt nur noch S2000-Autos geben würde.

Dann wären alle relativ "seriennah", wobei es ja immer um das Innenleben, das Fahrwerk geht...

Ja, aber das können wir ohnehin nicht beeinflussen - die haben in der Vergangenheit schon sehr viele Fehler gemacht bei der Erstellung des Reglements, die haben schon sehr viel kaputt gemacht. Aber ich glaube, dass der Rallyesport so populär ist, dass man ihn nicht umbringen kann.

Wie geht es mit Franz Wittmann Jr. im nächsten Jahr weiter? Da gibt es zunächst ja die erwähnte Driver Search...

Ja, da muss man schauen, wie sich das entwickelt. Wir versuchen aber auch, dass wir vielleicht schon im nächsten Jahr international fahren - was genau möchte ich aber noch nicht sagen.

Die heimischen Rallyefans würden sich freuen, wenn noch jemand in der WM mitmischen würde.

Ja, das wäre ideal. Der Andi Aigner fährt jetzt sensationell in der WM. Also ganz toll! Hut ab und gratuliere!

Und du selbst?

Was?

Juckt es dich nicht, auch wieder zu fahren?

Ich würde nie gegen meinen eigenen Sohn antreten wollen.

Warum nicht?

Weil ich ehrgeizig bin, er ist ehrgeizig...

Wer wäre dann schneller?

Momentan sicher der Franz. Sicher!

Und wenn du länger trainieren würdest?

Ich weiß nicht, ob ich diesen großen Ehrgeiz entwickeln würde, den eigenen Sohn zu schlagen.

Und die historischen Rallye-Boliden? Der Quattro?

Das habe ich alles schon hinter mir. Ich bin in meinem Leben vom Käfer bis zum Quattro bis zum Lancia bis zum Toyota bis zum WRC mit allem gefahren - Porsche, Hecktriebler, Fronttriebler und Allrad. Für mich ist immer nur die neueste Technik interessant.

In dem oben erwähnten Buch erzählt Helmut Zwickl wie er bei dir zu Gast war, um das Buch zu schreiben. Dass ihr immer dann, wenn dir gerade nichts eingefallen ist, in den Quattro gestiegen und herumgefahren seid. Quasi als kleine Lockerungsübung. Ist so etwas heute noch möglich?

Alles ist möglich. Aber momentan habe ich keine Lust darauf.

Also wenn du jetzt daheim sitzt und grübelst, setzt du dich nicht mal auf eine Runde ins Rallyeauto?

Nein, das mache ich nicht mehr. Da gehe ich lieber eine Runde Golf spielen.

Ins Auto steigst du aber ganz sicher wieder vom 23. bis zum 26. Juli, da du heuer wieder an der Ennstal Classic teilnimmst. Mit welchem Auto gehst du an den Start?

Es ist ein Porsche 356 B, Baujahr 1960 mit 90 PS. Allerdings sitze ich diesmal auf dem Beifahrersitz, ich werde navigieren, der Fahrer heißt Peter Amoth. Unsere Startnummer ist 115.

Deine wievielte Gleichmäßigkeitsrallye wird das dann sein?

Die Ennstal Classic fuhr ich glaube ich bereits zehnmal - bei der ersten wurden wir Dritter, bei der zweiten Zweiter und danach kamen Ränge um die sieben, acht. Selber bin ich glaube ich fünf- oder sechsmal gefahren und als Beifahrer genauso oft.

Und da hast auch den Ehrgeiz, den Sieg zu holen?

Immer! Wenn wir fahren, dann fahren wir nicht zum Spaß. Wenn wir fahren, dann wollen wir auch gewinnen!

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